Omar Alzehary
- Shimaa Mohamed و Osman Al-adawy و تعبت ولكني تعلمت و 3 آخرين يعجبهم هذا.
- Omar Alzehary تمام ولكن انا الان اريد ان اعرف قبل كل شئ اذا من خلق الكون وكيف تكونت الخليه الحيه وكيف م خلق الكون بهذه الطريقه المنطقيه وكيف دارت الشمس حول الارض كيف هذا الكلام انا اعلم اننى اتكلم فى امثر من موضوع الان ولكن اريد منك تفسييرا علميا منطقيا على نشأة الكون بلا خالق
- Taharqa Sudan حسنا لك هذا أنا أعتقد أن الكون نشأ عبر الإنفجار العظيم(Big Bang) ولكي لا أضطر لشرح كامل للنظرية أرجو أن تتطلع عليها وأظنك فعلت وأنا أيضا علي دراية كافية بنظريتك لإيجاد الكون عليه أعتقد أنه يجب أن نبدأ نقاشنا من هذه النقطة لديك نظريتي ولدي نظريتك .
- Omar Alzehary اولا انا لا احتاج لئن اطلع على نظريه الانفجار فلقد اطلعت عليها سابقا ولذا سيكون النقاش حول هذه النظريه اول من جهة منطقيه كيف يتكون من حدث انفجارى كون بهذا الانتظام وكيف تم دوران الشمس حول الارض بهذها لطريقه ولماذا قام هذا الانفجار بجعل الحياه على الارض ولماذا وجدت هذه النظريه طبقه الاوزون علىا لارض فقط لو لم توجد هذه الطبقه من ناحيه
- Omar Alzehary كما اننى اود ان اسئلك سؤال ماذا لو قمت انت الان بتفجير مكتبه من المكتابت هل يعقل ان توضع الكتب على رف بصوره منظمه والاقلام بنفس الصوره والكشاكيل الخ ام ان المكتبه ستكون راسا على عقب فكيف فعل الانفجار العظيم هذا الكلام وكيف جعل الانفجار العظيم هذا الكون بصورته المنتظمه التى نراها اليوم
- Taharqa Sudan قد طلبت منك الإطلاع علي النظرية لأنها ستريحني من سيل الأسئلة الغير مرتبة التي تسألها إذا لم تتطلع عليها ارجو ان تفعل وإن كنت قد فعلت ذلك فبإمكانك أن تبدأ في أنتقاد نظرية الإنفجار العظيم لأن النقاش بين شخصين يتبنيان نظريتين مختلفتين يتم هكذا هذا بالإضافة إلي أني أستخدم متصفح الهاتف المحمول.
- Omar Alzehary انا اطلعت عنها ولذا سألتك انت من المفورض والمنطقى ان ترد على اسئلتى الان فهذا هو موضوع المناظره عليك ان ترد على اسئلتى
- Taharqa Sudan يا سيدي إن كنت قد إطلعت عليها فلن تسأل هذه الأسئلة . أنا خضت نفس هذا النقاش آلاف المرات مع أشخاص مختلفين حتى أصبح مملا بالنسبة لي وقد إمتلكت خبرة كافية في تشخيص معرفة الشخص المناقش لي بما أتبناه عليه لا تهدر وقتي إطلع علي نظرية الإنفجار العظيم وستعرف إجابات لأسئلتك التي طرحتها وأسئلة أخرى تخطر في بالك ولا تقلق إن كان إيمانك قويا فلن تتضرر من قرآءتها ولن تصبح كافرا سأكون في إنتظارك.
- Omar Alzehary تقول النظريه في البدء كان هناك ( بيضة كونية ) أشبة بذرة غبار موضوعة على طاولة. ثم تكثف العالم بأسره وبكامل وزنه حول هذه الجسيمية فما مصدر هذه الجسميه وكيف تم انشاءها او وجودها هى اولاثم تتوالى النظريه فتقوم بشرح السبب وراء حدوث هذا الانفجار العظيم قبلعشرة الآف مليون سنة ذلك لأن عملية تطور الناس الأذكياء تحتاج إلى هذا الوقت كله ثم مجموعة بدائية من النجوم أن تتكون أولا وهذه النجوم هي التي عملت على تحويل بعض جزيئات الهيدروجين والهيليوم الأصلية إلى العناصر التي تتكون منها ولذا قال كراوس في كتاب له هل ضل هاوكنغ ؟ قدر وزن الكون الاجمالي بنحو 8*10 25 طن. وهكذا استخلص في كتابه ما يلي: (( ان ذرة من المادة أصغر حجما من جسمية الغبار التي على طاولتي، قد تمكنت من استيعاب وزن العالم باسره بعد تكثيفه، تفوق كل تصور وكل خيال... من هنا ضرورة التشكيك الجدي في صحة نظرية الانفجار العظيم )).
- Omar Alzehary هذه هى مشكلة الملحدين عندما تتحدث معهم لا يجاوبنوك ويقولون اطلع ياسيدى انا اسئلك وكان ولا بد عليك ان تجيبينى ثم ااننى اتحدث واسئل ومن المفروض عليك ان تجيب فانت لو سألتنى ساجيبك وهذا هو النقاش المدجد فلترد على ما سردته لك من اسئله وانا ايضا ناقشت غيرك الكثير منا لملحدين حول هذه النظريه ولو تعبت نفسك ودخلت فى الملفات لوجدت مناظرات عديده حول هذه النظريه وفىا لنهايه يقول لك الملحد عندما تبطل نظريته قول لك انت لا تعلم كى يخرج من النقاش لتجيب على اسئلتى
- Omar Alzehary وهذه سقطة اخرى لنظريه الانفجار العيظم تعتقدون ان عمر النجوم 25 بليون سنة وقد قام العلماء باطلاق تلسكوب هبل بعد تزويده باحدث التجهيزات المعقدة وقد اثبت العلماء ونشرت هذه الابحاث ولا زالت موجوده ان اردت الاطلاع عليهافقالوا فى تقاريرهم ما يلى ( ان كان عمر الارض لايتجاوز 8 بلايين سنة، فعندئذ يجب القضاء على نظرية الانفجار العظيم)
- Omar Alzehary ثم انناى اسألك هل يعقل ان تكون اكبر سنا من امك او من والدك بالطبع لا وعلى حد نظريه الانفجار العظيم كما تقول فانه منطقى ان تكون انت موجود قبل امكولهذا فان المطق العاقل والواضح والسليم يقتضي وجود الكون قبل ان يتسنى لاية نجمة ان تتكون فيه. غير ان المقاييس برهنت على ان النجوم هي اقدم من الكون
- Taharqa Sudan قبل أن أبدأ نقاشي معك كنت أطالع في هذا الموضوع أرجو أن تتطلع عليه فهو لا يدعم موقفي والذي كتبه مسلم ولك أن أجيب علي أسئلتك.. www.knowingallah.com/index.php/ar/articles/article/804
- Omar Alzehary الرابط حتىا لان لم يفتح ولكن احب ان اوضح لك نقطه اخرى وبعدها انظر الى الرابط الذى ذكرته لاطلع على ما به وان كنت لا احب فى المناظره روبط وكنت احب ان تتكلم معى كما اتكلم انا معك ولكن انا هكون معاك لاخر لحظه ولكن اسمع ماذا قال ستيفن يقول ستيفن هاوكنغ كتابه مختصر تاريخ الزمن في حال وجدنا الجواب عن هذا الامر (سبب وجودنا نحن ووجود الكون) سيكون المنطق البشري قد حقق انتصاره النهائي لاننا عندئذ سنكون قد عرفنا فكر الله )
- Taharqa Sudan لا تخف فلن أهرب أنا وإن إستطعت ضحد نظريتي فهي مجرد نظرية وليست مقدسة سأبدأ في البحث مجددا عن سبب يقنعني لوجود هذا الكون مشكلتك أنك من النوع الذي يريد حسم النقاش بصورة سريعة وتريد أن تصل إلي نهاية تقول (فبهت الذي كفر) سأناقشك ولن ينتهي هذا النقاش قريبا فنحن نتبنى منهجين متضادين تماما وأوصيك بأن تصبر وحاول أن لا تغرق المنشور بعدد كبير من التعليقات كن مختصرا وأكتب في تعليق واحد.
أعتذر لنشري للرابط ولم أكن أريد به إثبات وجهة نظري فقط كنت اريد أن أجعلك هادئا لنعرف كيف نناقش. - Omar Alzehary انا لم اتهمك بالهروب ولكن يجب ان تبنى معتقدك على امر علمى جدى وليس على مجرد نظريه انت تقول ليا ليست مقدسه بالنسبه لك ومعنى كلامك انك غير متاكد من مدى صحتها او حقيقتها فكيف تبنى واقعك على مجرد نظريه افتراضيه غير معلوم لك صحتها من عدمها ثم اننى لا اريد ان انهى النقاش سريعا كما تقول لو كما تقول ما كنت دعوتك وارسلت اليك بان تاتى للحوار انا اريد ان نكون متفقين على ان تظهر حجتك بادله علميه مقنعه قويه ثم اننى سألت الان وانت لم تجبينى على اى سؤال واتبتك بما يبطل هذه النظريه كلها ولترد على كلامى
- Omar Alzehary دعنا نتفق اولا على ان هذه النظريه خرافه علميه ولا يمكن ان تكون بحال من الاحوال والرد سيكون من خلال النظريه نفسها اولا تقول النظريه في البدء كان هناك ( بيضة كونية ) أشبة بذرة غبار موضوعة على طاولة. ثم تكثف العالم بأسره وبكامل وزنه حول هذه الجسيمية فما مصدر هذه الجسميه وكيف تم انشاءها او وجودها هذه النقطه الاولى التى لم تجيبينى انت عليها ثانيا وفقا لنظريه الانفجار العظيم فان عمر النجوم 25 بليون سنة وقد قام العلماء باطلاق تلسكوب هبل بعد تزويده باحدث التجهيزات المعقدة وقد اثبت العلماء ونشرت هذه الابحاث ولا زالت موجوده ان اردت الاطلاع عليهافقالوا فى تقاريرهم ما يلى ( ان كان عمر الارض لايتجاوز 8 بلايين سنة، فعندئذ يجب القضاء على نظرية الانفجار العظيم)ثالثا ان النظريه هذه لم توضح ليا سبب وجود البشر على الارض ولما لا يكونون بكوكب اخر ولا توضح ليا سبب وجودهم اصلا الا بناء على نظريه اكثر خرافه من سابقتها وهى التظور ثم ان النظريه ياصديقى الفاضل لماذا لم ينشا عن هذا الانفجار طبقة اوزون الا بالرض فقط وما هو السبب فى انها خلفت لنا البشر بالكوكب الرضىفقط دون غيره يعنى ببساطه ما سبب هذا الانتظام الذى نراه والذى خلفته لنا هذه النظريه
- Taharqa Sudan حسنا أنت الآن إنتقلت إلي المرحلة التالية في النقاش وهذا ما كنت أريد نقلك إليه بطلبي منك الإطلاع علي النظرية ولنبدأ الآن.
- Omar Alzehary انا سالتك سؤالا فى اس النظريه وكلامك الان غير منطقى لان ما قبل يدل على ما بعد من باب منطقى النظريه تقول ي البدء كان هناك ( بيضة كونية ) أشبة بذرة غبار موضوعة على طاولة. ثم تكثف العالم بأسره وبكامل وزنه حول هذه الجسيمية فما مصدر هذه الجسميه وكيف تم انشاءها او وجودها فهل تستطيع ان تجاوب على هذا الكلام من خلال النظريه ام ماذا
- Taharqa Sudan الإنفجار بدأ ككتلة لا متناهية في الكثافة و الحرات وتمدد خلال جزء صئيل من الثانية فنشا بذلك والزمان والمادة وخلال مليارات السنين برد الكون مما أدى إلي ظهور المجرات والنجوم والكواكب ولا يذال هذا التمدد في الكون مستمرا. أعتقد أنك ستطالب بتفسير لهذا الكلام
- Taharqa Sudan ما قبل يدل علي ما بعد..! إذا أين كان الله قبل وجود هذا الكون لا تحاول أن تصف كلامي بعدم المنطقية وبنظريتك مثله..؟
- Omar Alzehary لا لا اطالبك بتفسير ولكنى كتبت لك فى كلامى ما يثبت صحة هذا الكلام وسوف ابين لك الامر هل تستطيع ان تقول ليا كيف وجدت هذه الكتله التى ذكرتها انت هذا اولا ث
- Omar Alzehary ثانيا افقتباس من كلامك والزمان والمادة وخلال مليارات السنين برد الكون مما أدى إلي ظهور المجرات والنجوم والكواكب ولا يذال هذا التمدد في الكون مستمراوهذه سقطة اخرى لنظريه الانفجار العيظم تعتقدون ان عمر النجوم 25 بليون سنة وقد قام العلماء باطلاق تلسكوب هبل بعد تزويده باحدث التجهيزات المعقدة وقد اثبت العلماء ونشرت هذه الابحاث ولا زالت موجوده ان اردت الاطلاع عليهافقالوا فى تقاريرهم ما يلى ( ان كان عمر الارض لايتجاوز 8 بلايين سنة، فعندئذ يجب القضاء على نظرية الانفجار العظيم) ثم انناى اسألك هل يعقل ان تكون اكبر سنا من امك او من والدك بالطبع لا وعلى حد نظريه الانفجار العظيم كما تقول فانه منطقى ان تكون انت موجود قبل امكولهذا فان المطق العاقل والواضح والسليم يقتضي وجود الكون قبل ان يتسنى لاية نجمة ان تتكون فيه. غير ان المقاييس برهنت على ان النجوم هي اقدم من الكون انا كتبت لك هذا الكلام ولكن واضح انك لم تقراه لانك لو قراته ما قلت ما قلت الان لان كلامى فيه سقطه لما قلت انت
- Taharqa Sudan ما علاقة نظرية الإنفجار العظيم بمسالة احتمال ان اكون أكبر من أمي أرجو التوضيح ومن قال لك هذا فقد ذكرته كثيرا وكنت مصرا عليه وكنت أريد مواصلة النقاش ولم ألتفت إليه كثيرا ولكني أطالب الآن بتوضيح لعلك تتحدث عن نظرية جديدة.
- Omar Alzehary انا الان اتحدث عن نظريه الانفجار العظيم يبدوا ياصديقى انك لم تتطلع عن كلامى جيدا او انك لم تقرا فى النظريه جيدااتعتقدون ان عمر النجوم 25 بليون سنة وقد قام العلماء باطلاق تلسكوب هبل بعد تزويده باحدث التجهيزات المعقدة وقد اثبت العلماء ونشرت هذه الابحاث ولا زالت موجوده ان اردت الاطلاع عليهافقالوا فى تقاريرهم ما يلى ( ان كان عمر الارض لايتجاوز 8 بلايين سنة، فعندئذ يجب القضاء على نظرية الانفجار العظيم)ثم ذكرت لك ولهذا فان المطق العاقل والواضح والسليم يقتضي وجود الكون قبل ان يتسنى لاية نجمة ان تتكون فيه. غير ان المقاييس برهنت على ان النجوم هي اقدم من الكون وهذا هو ما ضربته لك من مثال
- Omar Alzehary ثم انك ذكرت الإنفجار بدأ ككتلة لا متناهية في الكثافة و الحرات وتمدد خلال جزء صئيل من الثانية ولذا فاننى اقول لك نظرية الانفجار العظيم تتحدث عن تمدد(تضخم) المكان لكي تتحاشى سير المجرات بسرعة أكبر من سرعة الضوء فهي تقول أن المجرات تبتعد عن بعضها بسرعة كبيرة فإذا أضفنا إليها السرعة الناتجة عن تمدد المكان فربما تتجاوز سرعة الضوء،وكما نعلم تجاوز سرعة الضوء مستحيل وهذا من أسس قوانينعلم الفيزياء
- Taharqa Sudan وتصحيح بسيط عمر الكون 12 مليار و 500 مليون سنة و الأرض طبعا كوكب ليس قديم فهنالك أقدم منه ويبدو أننا سندخل في علم الفلك لإنهاء هذه المغالطات
- Omar Alzehary هذه ليست مغالطات ياصديقى لك ان تتاكد من كلامى وان اردت ان ااتى لك بالمجلات التى نشرت هذه الابحاث فلك ما شئت انا اكلمك الان بابحاث علميه اجريه مدونه ان اردت الاطلاع عليها ثم اننى لا ادخل الان فى علم فلك ولا فى غيره انا الان اتحدث عن نظريه الانفجار العظيم واتيت لك بسقطه وانت تعلم ان كلامى لا يوجد به اى مغالطات ولك ان ترد على كلامى الان
- Taharqa Sudan أعتذر عن نشر رابط آخر فإستخدامي لمتصفح الهاتف يجعل من الكتابة للكثيز من الكلام أمر في غاية الصعوبة.. www.news.bbc.co.uk/hi/arabic/news/newsid_1159000/1159486.stm
- Omar Alzehary وهذه سقطه اخرى ردا على كلامك انا لا اتحدث عن عمر الارض الان بل ارد على كلام النظريه الذى ذكرته ثم اننى الان ااخذ كلامك ولا اختلف معه ان تقول عمرالكون 12مليار و500مليون وهذا يناقض ويرد ردا قويا على نظريها للانفجار من خلال إن أوائل المجرات تشكلت عندما كان عمر الكون حولي/10% من عمره الآن، أي عندما كان عمر الكون حوالي مليار ونصف سنة، والنجوم المكونة لهذه المجرات تتكون من عناصر ثقيلة، ويلزم هذه العناصر للتكون زمن أكثر من مليار ونصف سنة لأنها تتكون بعد سلسلة من تكون وولادة النجوم وموتها، وكذلك الكوزارات تحتاج لأكثر من هذا الزمن كي تتكون، فالمجرات القصية التي فيها كوزارات والتي تبعد عنا حولي 12 مليار سنة نراها عندما كان عمر الكون بين1.5-2 مليار سنة، وتلك المجرات القصية والتي تبعد عنا أكثر من 12 مليار سنة ونحن نراها عندما كانت قبل 12 مليار سنة كان يلزمها 12 مليار سنة كي تبعد عنا هذه المسافة إذا كانت تسير بسرعة الضوء أي هي موجودة قبل12+12=24 مليار سنة وهذا ينافي أن عمر الكون هو فقط 13.5 مليار سنة
- Omar Alzehary لمااذ لم تجاوينى حتى الان انا ضفتك فى الجروب من امونت اخر فلماذا لم تجاوبنى ولماذا حظرتنى من الاكونت الاخر هذه هى طبيعتكم عندما لا تستطيعون الرد تهربون هروب مقدس وهذا هو غباء الملحدين للاسف تدعون انكم تتكلون بالعقل وانا اقول واللها لعقل منكم برئ لو كنتم تعقلون ما قلتم هذه الخرافات ولاجبتم على اسئلتنا العلميه والمنطقيه ولكن يبدوا ان الملحدين كما قال القران صم بكم عمى فهم لا يعقلون
- Omar Alzehary الكثر منطقيه ياهذا ان تنظر الى كبار الملحدين امثال دوكنز وكيف لا يستطيع الجواب على اسئله علماء اخرين ليسوا بمسلمين ولكنهم اثبتوا جهله
ليست هناك تعليقات:
إرسال تعليق